Besoin de validation...pour ma bourde...

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Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Lun 22 Juin 2015 - 10:55

Bonjour a tous,
                      Dans un élan de candeur, et un désir profond de diminuer les manipulations, j'ai commander 1 litre de PG/VG en 60/40 ( taux final désiré de e-liquid)...sans prendre en considération qu'a cette mixture se rajouteras 15mg de nic et aux environs de 10% de saveur tous en PG... erreur de débutant ( eh..maintenant que j'y pense...c'est ce que je suis...) Shocked Ce qui me porte a croire que ma mixture seras fort probablement au final en 85 pg/15vg ? Twisted Evil  Evil or Very Mad  ???

Alors est-ce raisonnable ou même exact de penser ramener mon 1L en 35pg/65vg ( en ajoutant 25% de vg) de sorte qu'au final le résultat se rapprocherais du 60/40 désiré ??

J'ai tout bon ??  ou je suis complètement dans les ronces??

merci et excellente journée a vous.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Lun 22 Juin 2015 - 12:12

Et si par exemple tu fais une bouteille saveur vanille française qui demande que 0.5% de concentré, tu vas faire quoi?
Et si par exemple rendu sur le 1/2 du litre de ta bouteille tu veux réduire ta nic...

Sérieux c'est un casse-tête ton truc lol!
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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Lun 22 Juin 2015 - 12:31

Merci de répondre Zoltatem,

Oui effectivement, quelle bourde, par contre je vapote ''pratiquement'' une seule recette qui contient approximativement 10 % de saveur, et la nic (en 100%mg est a part). Disons que l’exercice au final est de me rapproché le plus du 60/40 afin de pouvoir utiliser cette mixture pg/vg, sans trop de changement drastique...

Et crois moi, l'erreur n'est pas prêt a se répétée de sitôt... Embarassed Somme toute, d'après toi, mes calcul font du sens?

merci

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Lun 22 Juin 2015 - 12:49

.....En fait, mon interrogation résulte en tout simplement ajouter du VG en même quantité que la somme du PG contenus dans la nic et les essences/additifs...dans la mixture 60/40...afin de conserver le ratio.


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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Lun 22 Juin 2015 - 12:51

Dans le logiciel Ejuice Me UP, la dernière données qu'il te demande est: quelle valeur finale tu veux avoir en concentré soit ton 60 pg 40 vg.

Si on reprends tes données:
nicotine 100% pg à 100 mg
saveur en pg 10%
pg/vg en 60/40

supposons que je veuille avoir 15 mg de nicotine, dans 120ml (total) avec 10% de saveur tabac Ankara, en finale à 60 pg / 40 vg:

Le logiciel me dit:
18 ml de nicotine
Le pg et vg, je les additionne car ta base est en 60/40, donc 90 ml (normalement, j,aurais mins 42 pg + 48 vg)
Saveur tabac 12 ml
Total 120 ml de tabac 10% Ankara à 15 mg de nicotine en 60pg/40vg..

La différence est que tu n'as pas besoin de mettre du pg et du vg, car il est déjà préparé.Tu y mets les 2 quantités additionnées que te donne le logiciel.

Je ne sais pas si c'est clair, fais la simulation avec le logiciel et tu comprendras que ça sert à rien de vouloir contrebalancer ta base.



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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Lun 22 Juin 2015 - 13:11

Merci de me répondre denis 109,

Donc pour faire une histoire courte (sans vouloir être impolis ou paraître désintéressé),

Ce qui compte au final c'est le ratio désiré (60/40), puis, me contenter d'additionné les ml (grammes) des PG/VG dans la grille de calcul et ajouté cette quantité de pré-mix 60/40 a ma recette.... si je conçois bien.


merci

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Lun 22 Juin 2015 - 13:54

À moins que quelqu'un contredise ce que je viens d'énoncer,

oui, ton pg vg est déjà prêt, donc quand tu mets le % final dans la formule (lui va considérer qu'ils sont individuels pour te donner les 2 chiffres), mais toi, tu les additionneras car tu sais qu'ils sont déjà ensemble.

Et comme tu l'as bien expliqué, la nicotine + Ta base déjà prête (pg+vg) + saveur: donnera ton liquide final qui sera en 60/40.

Si tu veux un autre exemple, dis le, comme par exemple, 30 ml ou 10. L'important est de bien programmer le logiciel Ejuice Me Up qui nous donne pratiquement toutes les réponses.

Je crois que de vouloir changer ton pg vg actuel, te causerait plus de problème de manipulation que si tu suis ce que te dis le logiciel.





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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Peg353 le Lun 22 Juin 2015 - 14:10

Quelque soit ta recette tu devras ajouter du VG pour compenser le PG venant de la nic et de la saveur.

Voici une façon de te rapprocher de ton 60/40:

A partir de ejuice me up:
x= volume total nic + saveur
Y= volume total PG + VG

Z= Y-X = Volume a ajouter en base (60/40)
La VG a ajouter sera donc = Y-Z

Au final tu devrais être près de ton 60/40 ..... 65/35? ou 55/45?

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Lun 22 Juin 2015 - 15:38

Il y a un point que je ne suis pas sur d'avoir bien saisi : est-ce que ton pg nicotine est bien à 100 mg?
Car, c'est ce que j'ai utilisé dans mon exemple.
Voici une image de Ejuice Me Up:

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Lun 22 Juin 2015 - 18:28

Merci de votre intérêt Peg353 et denis109,

C'est assez précis comme formule, bien que pour moi un peu complexe, car je ne crois pas avoir besoin d'une si grande précision, même si cela devenais du 58/42 ou du 63/37 je suppose que je m'en apercevrais pas No

Désolé denis109 de ne pas t'avoir répondus plus tôt, mais j'ai aussi essayé quelques manipulations avec le logiciel tel que tu m'as conseiller et je comprend qu'au final le ratio 60/40 est respecter il ne reste qu'a assimiler que pour moi les produits (pg/vg) sont déjà ''mixer''. Et, oui, c'est bien le bon chiffre pour le pg.

Encore merci et excellente soirée.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Mar 23 Juin 2015 - 2:33

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Tu peux augmenter le % de ton super mélange et si le logiciel t'affiche une erreur alors tu réduis, je sais qu'a 60% ça ne fonctionne pas, a toi de faire des tests Wink

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Mar 23 Juin 2015 - 7:44

Et bien la...je dit WOW cheers et profite du même instant pour grandement te remercier. Personnaliser de plus. Je ne sais pas si c'est toi qui a confectionné ce ''mini-tuto'' mais chapeau bas, j'aimerais bien avoir cette dextérité informatique Razz (bon en même temps sa viens pas seul...je sais).

Que la lumière soit...et la lumière fut...Tu as mis le doigt en plein sur le bobo comme on dit, et comme denis109 avais mentionné, ce logiciel donne a peu près toutes les réponses possible...s’agit de savoir manipuler la bête...

Je n'avais pas vraiment bien compris la façon de pouvoir faire les saisies, mais la....''de l'eau de roche'' je te dit... (bien que je vais assurément le revisionner et espérant ne pas trop l'usé Rolling Eyes )

Encore mille mercis a toi, denis109, peg353, et a ce forum magnifique.


Ah...quand le soleil brille a nouveau:heart:

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Toxy le Mar 23 Juin 2015 - 8:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Génial ! cheers

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Mar 23 Juin 2015 - 8:05

En effet, en y repensant ce matin, je m'étais dit moi aussi, je devrais mettre la base dans les saveurs (la 60-40).

Et, on voit la grande différence pour réajuster correctement le Pg Vg.

En regardant la vidéo, j'ai bien vu que c'était la chose à faire.

Ton problème a finalement trouvé une solution. Very Happy

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Mar 23 Juin 2015 - 8:17

Well, oui, j'ai cogité cela un bonne partie de la nuit Sleep , ne comprenant pas comment cette base 60/40 pourrais garder ces propriétées tout en ajoutant que du pg scratch en fait, il ne s’agissait que de considéré la base comme une saveur (avec ces pourcentages bien sur)...

Ah! ce Zoltatem...s"il n'existerais pas....il faudrait l'inventer quoi cheers


excellente journée a vous tous.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  danyka le Mar 23 Juin 2015 - 9:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Wow superbe vidéo Zoltatem et c'est très gentil d'en avoir pris le temps surtout
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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Peg353 le Mar 23 Juin 2015 - 12:50

Bravo Zoltatem! Donc il n'a qu'a mettre le taux de la base a 58% et il n'aura pas de besoin de se procurer du PG en surplus.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Mar 23 Juin 2015 - 13:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bravo Zoltatem! Donc il n'a qu'a mettre le taux de la base a 58% et il n'aura pas de besoin de se procurer du PG en surplus.

Bien sûr qu'il faut laissé place a l'imagination, je n'ai que donné que la solution Wink

Sinon j'ai un autre outil qui vous permet de calculer vos restants de base:
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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  gomigo1 le Mer 24 Juin 2015 - 8:14

Il n'est pas en manque de moyen ce Zoltatem, j'ai poussé un peu plus en simulant une recette avec 6% essence, 1% d'additif (éthyl maltol ) et je n'ai qu'a ajouter 63,33% de ''ma mixture'' 60/40.....sans PG... Cela fonctionne a merveille cheers


Encore merci pour le ''tuto-perso''...comme quoi, pour un visuel comme moi, cela enlève le grain de sable dans l'engrenage Rolling Eyes

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Mer 24 Juin 2015 - 10:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
dans la même ligne de pensée qui utilise Ejuice Me Up.

Supposons que ma base est complète (le pg nicotine, le pg et le vg), autrement dit un sans saveur.
Exemple:
Base 100% Pg 48 mg, cible 12 mg, 60 ml, en 65 pg/35 vg.
Cela donne: Nicotine 15 ml, Pg 24 ml, Vg 21 ml,

Si je veux y ajouter une saveur tabac à 10% (6 ml), normalement, le logiciel me retrancherait 6 ml de Pg en calcul normal.
Mais ma base étant déjà toute prête,
quelle serait la modification à faire pour éviter une dilution du E liquide (plus de Pg) et/ou diminution en nicotine?
Mettre 54 ml + le 6 de saveur? Ajouter le 6 ml au 60?
Car le logiciel n'accepte pas un calcul à "0" nicotine, alors j'aurais pu comme dans ton exemple y ajouter la base comme 2e saveur.

Merci pour tes conseils.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Mer 24 Juin 2015 - 10:19

Re

La meilleure solution serait de te créer une autre base et de l'ajouter a ta base.

Exemple:
J'avais une base de 100ml 60/40 à 3mg sans saveur.
J'ai simulé cette base avec Ejuice Me Up pour savoir combien de concentré que je devais lui ajouter si je l'avais créer.

J'ai démarré un nouveau jus a 3mg 60/40 + en ajoutant le concentré de l'autre que j'avais simulé, normalement il ce calcule en PG.

Ensuite je mix le tout.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Mer 24 Juin 2015 - 10:27

Désolé, je ne comprends pas,

une base 3 mg avec une base 3 mg, ça donne du 3 mg, je suis d'accord avec toi.
Une base 9 mg avec une base 7 mg, va donner du 8 mg. Etc.

Je parle d'y ajouter une saveur de tabac qui elle contient du Pg.
Alors, si je refais une base avec tabac et la mêle avec l'autre, ma concentration de tabac va diminuer de moitié.Non?

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Mer 24 Juin 2015 - 10:32

C'est a mon tour de rien comprendre a ta demande! scratch

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Mer 24 Juin 2015 - 10:44

Le plus simple, dis-moi ce que tu veux faire.
Je ne veux pas d'explication!
Dis-moi ce que tu as comme base et ce que tu veux en faire, je sais déjà que ta concentration sera à 10%.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  Zoltatem le Mer 24 Juin 2015 - 11:24

J'ai repris le temps de tout relire!

Si je comprends bien

Tu as une base a 12 mg, 60 ml, en 65/35 sans saveur.
Et tu aimerais lui ajouter 10% de saveur en gardant ces propositions nic/pg/vg

Alors tu dois refaire un jus de 20ml à 12mg, ultra concentré!
Voici ta recette:
5ml de nicotine a 48mg
8ml de ta saveur concentré
7ml de VG
Et pas besoin de lui ajouter du PG vu qu'il est remplacé par de la saveur Wink

Ensuite tu vas ajouter ce 20ml a ton autre base, ce qui te donnera au final une bouteille de 80ml, 12mg à 65/35 a 10% de saveur.

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Re: Besoin de validation...pour ma bourde...

Message  denis109 le Mer 24 Juin 2015 - 12:37

Merci Zoltatem,

j'arrivais pas à trouver le bon compromis.

Ce que tu proposes me semble correct pour équilibrer l'ensemble en ajoutant la saveur à la base.

J'en ai pris bonne note.

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